Neue Kisbee verliert Öl bzw. Motoröl

Schönen guten Abend,

sorry dafür, daß hier gleich eine Frage kommt, ohne daß ich mich zuvor als Neuuser vorgestellt habe, aber da ich den Roller täglich benötige, scheint mir dieses erst einmal dringender.

Gekauft vor 3 Wochen, (hat also noch volle Garantie), hab' ich nun die erste Inspektion durchführen lassen, denn die 500 km sind knapp erreicht bzw. wären am kommenden Montag dann schon drüber.

Es ist kein Getrieböl, was ausläuft, eher Motoröl, da der Bereich um das Getriebe herum trocken ist. Auch oberhalb des Motorblockes in Richtung Sitzbank ist nix ölverschmiert. Es tropft aber leicht aus jenem Bereich, wo ein Bauteil mit teilrunder Plastikhülle an das Metallgehäuse des Motors angeschraubt ist, also auf der Seite, wo auch der Auspuff montiert ist; zwischen Metallgehäuse und teilrundem Plastikanbauteil tropft es im vorderen, Richtung Vorderrad zeigenden Bereich heraus. Der Ölverlust ist nicht hoch (?), aber entsprechend der Skala der Motorölstandsanzeige, (einschraubbares Meßstäbchen), sind es 2 Abschnitte bzw. 3 Teilstriche innerhalb der bereits gefahrenen Gesamtstrecke von knapp 500 km. (Die Ölstandsanzeige wird seit Beginn täglich vor Einsatz kontrolliert).

Ist dieser Ölverlust vernachlässigbar, oder sollte da zügig was gegen den Ölverlust getan werden?

Hinweis zum Ölverlust: Der Erstölstand war erheblich mehr, als es lt. Kisbee-Handbücher hätte sein dürfen.

Hinweis, falls Rückfragen kommen:

Jener Händler, der die Inspektion gemäß Wartungsanleitung durchgeführt hat, (hab' zugeschaut), ist kein Peugeot-Vertragshändler, (aber Vertragshändler anderer Marken), weswegen er DA nicht heranwollte.

Der Verkäufer, (Filialhändler), wiederum scheint Inspektions- , Wartungsarbeiten oder Reparaturen zentralisiert zu haben und hatte an eine weiter entfernt befindliche Filiale verwiesen.

Mit dem Roller selber bin ich, mal abgesehen von dem Ölverlust, absolut zufrieden.

ciao
Wauhoo

Meiner Meinung nach hast du zwei Möglichkeiten. Entweder du fahrst weiter und beobachtest es einige Zeit. Wenn es gleichbleibend oder mehr wird musst du den Händler aufsuchen. Oder du besuchst gleich den Händler und zeigst ihm dein Problem. Üblicherweise ist der Motor jedenfalls dicht.

Merci für die erste Reaktion.

Das Problem beobachte ich erst einmal weiter; der Ölverlust scheint primär nur während des Einsatzes stattzufinden und nicht in Zeiten stundenlangen Stillstandes. Einen leichten Ölfilm außerhalb des Motors beobachte ich da zwar auch, doch scheint dieser dann derart minimal, daß das austretende Öl, (falls zum Stillstandszeitpunkt überhaupt aktuell Öl austritt und es sich nicht um schon vorher während des Betriebes ausgetretenes Öl handelt), nicht zu Boden tropft, wenn gleich nach Einsatzende alles sauber abgewischt worden ist. (Beobachtung vom aktuell letzten Sonntag, wo der Roller nicht bewegt wurde).

Könnte es sich um eine undichte Ölpumpe handeln? Oder spielt tatsächlich ein Zuviel an eingefülltem Motoröl auch eine Rolle?

Update:

Kann es sein, daß dieser "Ölverlust" Folge zweier etwas ungewöhnlicher Schräglagen des Roller ist?

In beiden Fällen hatte sich der Roller auf die voll beladenen Packtaschen gelegt, (außer den Reifen hatte nix anderes Bodenberührung); den ersten Fall hatte ich gar nicht richtig realisiert, zumal da auch kein Treibstoff auslief. Beim zweiten Mal bemerkte ich aber neben dem erstmaligen Treibstoffauslauf auch neu ausgelaufenes Öl, (vor dem Start wurde alles saubergeputzt), welches genau da herauslief, dessen Stellen ich bereits beschrieben habe. Könnte es daher sein, daß in Folge dieses "Schräglegens" über die Kurbelgehäuseentlüftung Öl ausgetreten ist?

Der Stand des Motoröls selber ist im Normalzustand und hat seit der 500er Inspektion keinen nennenswerten Verlust erfahren; das erste "Schrägstellen" war vor, das zweite nach der Inspektion; der Ölverlust lt. Meßstab war vor der Inspektion größer.

Freilich werd' ich diese Sache weiter beobachten, doch würde mir hier quasi bestätigt, daß im Falle des Falles Motoröl aus der Kurbelgehäuseentlüftung auslaufen kann, ist die Ursache des Ganzen ja in der Dummheit des Nutzers zu suchen und weniger ein Garantiefall.

2. Update:

Der Ölverlust tritt nur auf, wenn der Motor in Betrieb ist.
Der Ölverlust steigt mit der gefahrenen Geschwindigkeit.

Arbeitet die Ölpumpe schneller, wenn der Roller schneller fährt?
Wo ist die Ölpumpe anmontiert? (Leider ist das entsprechende Teil in den mir vorliegenden Zeichnungen bzw. beim Kauf des Rollers überreichten Handbüchern nicht benannt.)

Kann es sein, (der Motor ist ja luftgekühlt), daß die Kühlung das austretende Öl großflächig im Motorraum verteilt?

3. Update

Liegt es wirklich an einer undichten Ölpumpe, oder evtl. auch am von Peugeot vorgeschriebenen Motoröl, das sich bei der im Motorbetrieb entstehenden Hitze erheblich ausdehnt?

Bin gestern mal 85 km am Stück gefahren, mit meist maximaler Geschwindigkeit. Zum Abschluß dieser Etappe, also noch bei heißem Motor, heißem Auspuff und freilich damit auch heißem Öl, zeigte der Ölmeßstab, daß noch immer zu viel Öl drin ist. Einige Zeit später, Motor und Co waren inzwischen abgekühlt, zeigte der Ölmeßstab allerdings, daß es bis zur maximalen Füllmenge etwa 2 Teilstriche Platz hat.

Kann es sein, daß es sinnvoller ist, Motoröl lediglich bis zur Hälfte der Anzeige gemäß Ölmeßstab aufzufüllen, wenn sich das Öl derart ausdehnt?

Kannst du vielleicht ein Foto der undichten Stelle posten?

Zitat:

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Zitat von Glückspirat

Kannst du vielleicht ein Foto der undichten Stelle posten?

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DIE eine Stelle gibt es nicht; ich habe noch nix auseinandergeschraubt, bin seither nur am Beobachten und Sauberhalten. Das austretende Öl wird durch das Lüfterrad großflächig im gesamten unteren Bereich des Motorraumes verteilt. Ein Großteil findet sich in Richtung Hinterrad, ein Teil in Richtung Boden, ein Teil halt auch in Richtung Vorderrad; nur in Richtung Sitzbank ist's trocken.

Ich wiederhole aber diese Frage aus #4
Könnte es daher sein, daß in Folge dieses "Schräglegens" über die Kurbelgehäuseentlüftung Öl ausgetreten ist?

Weil, es trat aus dem Gebläsegehäuse deutlich sichtbar frisches Öl aus, als der Roller beim 2ten Mal leicht seitlich in eben jene Richtung kippte, wo sich auch das Gebläse befindet. Und hinter dem Gebläsegehäuse verbergen sich ja nicht nur das Gebläse selber, sondern auch die Lichtmaschine (?) wie auch die Ölpumpe (?).

(Zwischenzeitlich fand ich eine Reparaturanleitung eines Rollers, (Rex RS 450), dessen Motorbereich optisch mit dem der Kisbee vollständig identisch zu sein scheint, nämlich von Qingqi, was auch meinem Kisbee-Motorinnenraum zu entnehmen ist).

Und übrigens steht in der REX RS 450 Reparaturanleitung ein ganz anderes Motoröl.

Wenn Peugot seine Kisbee-Motoren auch über den REX-Hersteller bezieht und baugleiche Motoren verwendet, wieso bekommen die dann ein anderes Motoröl verpasst? Peugeot mag für Kisbee SAE 5W40, REX mag für den gleichen Motor SAE 15W40. Könnte hier schon ein Fehler an der Übersetzung vorliegen, denn freilich ist SAE 5W40 eingefüllt, wie es Peugeot ja mag. Wenn das aber nun seitens des Motorherstellers gar nicht das richtige Öl ist? Oder haben die bei dem Modell schlicht 'nen falschen Motor eingebaut?

Du bist doch noch in der Garantie dein Händler soll das Problem abstellen. Ich bin in einer Kurve gestürzt da ging auch nichts kaputt am Motor.
Normalerweise kann das Motoröl nur durch die Kurbelgehäuseentlüftung austreten.
Bei mir ist im kalten wie im heißen Zustand das Öl immer an der gleichen oberen Markierung am Peilmeßstab.
Das 5W40 Syhnthetiköl ist schon das richtige Öl für Wechselintervalle von 5000km.

Die Dämpfe der Kurbelgehäuseentlüftung müssen laut Gesetz dem Ansaugtrakt wieder zugeführt werden. Ich könnte mir vorstellen, dass der Simmering der Kurbelwelle undicht ist. Der Grund kann zuviel Öl oder ein schadhafter Simmering sein. Mit der Viskosität hat es nichts zu tun. Das 5W 40 hat lediglich bessere Kaltlaufeigenschaften. Die vorgeschriebne Viskositätsklasse der Hersteller kann je nach Breitengrad abweichen. Wärmere Länder benötigen nicht unbedingt ein 5W weil der Motor keine Starterleichterung bei Kälte benötigt.

Die 4-Takter haben eigentlich fast alle den gleichen Motor, den 139QMB.

Nur die Kisbee soll den angeblich als Langhub-Ausführung haben.
Die Anleitungen sollten passen, nur bei Zylinder-Teilen sollte man deswegen aufpassen.
(Diese Info kommt aus dem Roller-Tuning-Forum)

Merci für alle bisherigen Reaktionen.

@Ruedi1952
Klar bin ich in der Garantie, und dieses noch einige Monate lang. Aber der mir den Roller verkaufende Händler, (Radhaus Potsdam), verweigerte nicht nur die 1. Inspektion, er verweigert auch Reparatur- und Wartungsarbeiten und meint, die würden sie, (ein Filialbetrieb), nicht mehr durchführen und hat mich an Filialen in Berlin verwiesen. Peugeothändler sind leider sehr rar gesät, und nach Berlin hinein fahre ich mit meiner geringen Fahrerfahrung des dortigen dichteren Verkehres wegen definitiv nicht. Zudem sehe ich absolut nicht ein, den Roller bei einem in der Nähe befindlichen Händler zu kaufen und mich für alles andere in Bezug auf diesen Roller woanders hinbegeben zu müssen.

Das mit dem Motorölstand ist schon seltsam, gestern hatten im kalten Zustand etwa 2 Teilstriche gefehlt, heute war die Anzeige des Meßstabes im kalten Zustand wieder voll. So schief messen kann ich doch gar nicht?

@Glückspirat
Der Grund für alles ist ganz sicher zuviel Öl. Der Ölstand nach der Erstbefüllung war ganz sicher zu hoch und jener nach der 1. Inspektion wohl ebenfalls; in beiden Fällen war Öl am Meßstab weit über den markierten Meßstabbereich hinaus zu sehen; gemessen jeweils gemäß Anleitung. Danke für die Aufklärung bezüglich der Öleigenschaften.

Woran aber kann es liegen, daß Öl ausläuft, (Treibstoff übrigens 1-malig auch), wenn sich der Roller extrem zur Seite neigt, (wenn er gefallen wäre, würde er auf's Gebläse gefallen sein)? Das über das Gebläse auslaufende Öl war deutlich zu sehen. Es muß also im Motorbereich eine "undichte" Stelle geben, (Kurbelgehäuseentlüftung?), die über eine reine undichte Dichtung hinausgeht. Denn vor dem Fastumkippen war an besagter Stelle kein Öl vorhanden. (Ich wische täglich ab). Und selbst eine undichte Ölpumpe hätte wohl kaum bei stehendem Motor innerhalb von Sekundenbruchteilen eine derartige Ölmenge freigegben?

@Trekki76
Ich gehöre nicht zu jenen, die innerhalb der Garantiezeit "herumbasteln".

Treibstoff kann eigentlich nur über den Ablass am Vergaser auslaufen, Wenn das Öl über die Kurbelgehäuseentlüftung ausläuft würde sie bei dichtem Schlauch über den Luftfilter auslaufen und der durchsichtige Schlauch müsste voll sein bzw der Luftfilter verölt.
Zu den Inspektionen du bringst den Roller dahin wo gekauft wie die den in eine ihrer Filialien schaffen wo es gemacht werden kann ist ihre Sache.
Ich würde mich an Peugeot Scooters wenden und die Sachlage schildern.

Zitat:

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Zitat von Ruedi1952

Treibstoff kann eigentlich nur über den Ablass am Vergaser auslaufen, Wenn das Öl über die Kurbelgehäuseentlüftung ausläuft würde sie bei dichtem Schlauch über den Luftfilter auslaufen und der durchsichtige Schlauch müsste voll sein bzw der Luftfilter verölt.

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In diesem durchsichtigen Schlauch am Luftfilter ist defaktisch nix an Öl zu sehen.

Zitat:

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Zu den Inspektionen du bringst den Roller dahin wo gekauft wie die den in eine ihrer Filialien schaffen wo es gemacht werden kann ist ihre Sache.

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Das nützt mir nix, da ich den Roller als Arbeitsmittel jede Nacht benötige.

In dem knapp 1 Monat, wo ich den jetzt habe, steht er jetzt bei ca. 840 km, und davon sind "nur" ca. 130 km Privatfahrten.

Ich hab' das heute anders gelöst und mir in einer dieser anderen Filialen einen Termin mit Sofortreparatur geben lassen; bei der ersten Inspektion brauchte ich ja auch nicht groß warten, da sollte es hier ähnlich vonstattengehen.

Als ich da das Problemchen des Ölverlustes schilderte, meinte der Rollermechaniker, es könne eine kaputte Dichtung oder ein Simmerung sein; beides hat er mal lt. Aussage präventiv gleich bestellt.

Zitat:

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Ich würde mich an Peugeot Scooters wenden und die Sachlage schildern.

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Das kommt dann, wenn die mich da versetzen.

Update:
Lt. Händler war ein Simmerring hinüber, an der von mir vermuteten Ölpumpe habe der Ölverlust nicht gelegen.

Nicht gefragt habe ich allerdings, obschon das Wissen darum evtl. nicht ganz uninteressant wäre, wo denn dieser ominöse Simmerring seinen Lebensmittelpunkt hat. Wer also weiß, wo sich dieses Teil üblicherweise bzw. bestimmungsgemäß "herumzutreiben" hat, möge dieses bitte hier kundtun.

Der Simmering sitzt natürlich rechts und links der Kurbelwelle gleich nach dem Lager.