CityStar 50 bei Hitze Schneller.

[Joggi]

Moin Jörg,

das beste Beispiel hast du zur Zeit von der Autoindustrie mit der Abgasnorm. Modelle die zur Abnahme und da mit zur Betriebserlaubnis vorgeführt wurden liefen korrekt. Zulassung wurde erteilt ( wie hier auch beim Scooter ) nun wird plötzlich jemand aufmerksam und stellt fest das da was nicht stimmt. Was macht der Gesetzgeben.... er mahnt die Autohersteller an so jetzt kommen die nicht in die Pötte ( das Geld Geschiebe der Lobby lassen wir jetzt mal aus) so nun droht man mit Stilllegung der der Fahrzeuge und plötzlich rührt sich was.

So und nun beachte mal die Reihenfolge .
Ist am Scooter technisch kein Mangel er läuft aber zu schnell dann ist die Betriebserlaubnis erloschen. Der Händler ist Machtlos er verkauft nur das was im mit Zulassung vom Werk geliefert wird.

Also ab zu einer Werkstatt mit Leistungsprüfstand ( hatte jede gute Motorradwerkstatt ) dann Prüfen was Tacho und GPS vom Handy ( genau werden dazu 3 Satelliten benötigt ) für einen Mist anzeigen.
Und um jetzt wieder auf das Auto zur zu schwenken.
Schon mal ein Fahrrad kaufen, weil der Scooter ist bei berechtigten Mangel ohne Betriebserlaubnis. Und die ist auch bei mechanischer Nachbesserung vom Händler nicht berechtigt weil der Roller nicht dem Zulassung Modell entspricht.

[Caluba]

Moin Jörg,

das beste Beispiel hast du zur Zeit von der Autoindustrie mit der Abgasnorm. Modelle die zur Abnahme und da mit zur Betriebserlaubnis vorgeführt wurden liefen korrekt. Zulassung wurde erteilt ( wie hier auch beim Scooter ) nun wird plötzlich jemand aufmerksam und stellt fest das da was nicht stimmt. Was macht der Gesetzgeben.... er mahnt die Autohersteller an so jetzt kommen die nicht in die Pötte ( das Geld Geschiebe der Lobby lassen wir jetzt mal aus) so nun droht man mit Stilllegung der der Fahrzeuge und plötzlich rührt sich was.

So und nun beachte mal die Reihenfolge .
Ist am Scooter technisch kein Mangel er läuft aber zu schnell dann ist die Betriebserlaubnis erloschen. Der Händler ist Machtlos er verkauft nur das was im mit Zulassung vom Werk geliefert wird.

Also ab zu einer Werkstatt mit Leistungsprüfstand ( hatte jede gute Motorradwerkstatt ) dann Prüfen was Tacho und GPS vom Handy ( genau werden dazu 3 Satelliten benötigt ) für einen Mist anzeigen.
Und um jetzt wieder auf das Auto zur zu schwenken.
Schon mal ein Fahrrad kaufen, weil der Scooter ist bei berechtigten Mangel ohne Betriebserlaubnis. Und die ist auch bei mechanischer Nachbesserung vom Händler nicht berechtigt weil der Roller nicht dem Zulassung Modell entspricht.

Ich finde es besteht ein Unterschied in einer falschen Abgasnorm und Endgeschwindigkeit bei der der Versicherungsschutz, fahren ohne gültige Fahrerlaubnis und erloschene Betriebserlaubnis involviert ist.
Zum anderen zieht sich die Schlinge dann zu wenn das Thema Tacho angesprochen wird, mit einem Argument das ist mir nicht aufgefallen wie bei der Abgasnorm kommst du nicht weit. Kaufe ich mir heute beim Händler / Verkäufer einen Roller und stelle fest das er zu schnell fährt suche ich diesen auf. Stellt sich bei der Prüfung heraus das er anhand einem Prüfstand zu schnell ist aber technisch keinen Fehler aufweist ist das Thema nicht damit erledigt mich beim Hersteller zu melden.

Zitat:

(1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen.
(2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen.


Mir wahr es eigentlich nur wichtig auf die angebliche Märchenstunde etwas ein zu gehen um eine Recht unangenehme Situation zu vermeiden die heute sehr viel Geld und eventuell den Führerschein kostet.
Und wenn es Personen sind die im Besitz der Klasse B sind wäre das noch ärgerlicher als eine Prüfbescheinigung und lege das Thema nun bei.

[Hamburgo]

Das BGB (§ 437) unterscheidet nicht zwischen technischen oder anderen Mängeln.

Die Höchstgeschwindigkeit des Fahrzeugs ist eine der zugesicherten Eigenschaften
eines Rollers. Sofern diese überschritten wird, hat das Fahrzeug einen Mangel, ganz egal
aus welchem Grund das Fahrzeug zu schnell ist. In der Pflicht ist dann der Händler,
mit dem man den Kaufvertrag geschlossen hat.

Kleine Roller werden schon seit Jahrzehnten gedrosselt. Mir fehlt womöglich die Fantasie
anzunehmen, dass Peugeot oder andere Hersteller Roller zulassen, die im Sommer die
VMax nicht einhalten "können". Ich habe auch weder hier im Forum, noch sonst irgendwo
in der Fachpresse etwas von einer Häufung entsprechender Fälle mitbekommen.

Ich gehe also davon aus, dass bei Fabelti's Roller etwas defekt ist, da das Modell ansonsten
keine Homologation bekommen hätte. Die Kosten für eine Messung auf dem Prüfstand
in einer Fachwerkstatt, wären auch von der Garantieleistungspflicht des Händlers nicht
gedeckt.

Gruß
Jörg

[Joggi]

Hallo Jörg,

klar werden im die Kosten vom Prüfstand nicht erstattet aber wie will er beweisen das der Scooter schneller läuft ??? Vielleicht läuft er bei kalten Wetter zu langsam... Selbst der Händler ohne Prüfstand kann nichts feststellen. Und Apps ohne Eichung sind schlechte Ratgeber. Also bleibt nur der Prüfstand. Dann kann kann er den Scooter zurück geben und zu Fuß gehen. Der Händler darf kann am Fahrzeug nichts technisch ändern was dem zustand der zur Zulassung führte verändert.

Gruß
Jörg

[Hamburgo]

Beweisen müsste man einen Mangel nur dann, wenn der Händler den Mangel bestreitet (dann wären eventuelle
Kosten auch als Verfahrenskosten dem Grunde und der Höhe nach durch den Händler zu erstatten, falls man in
einem Rechtsstreit obsiegt). Bei einem Roller der einfach nur zu schnell ist, reicht eine einfache GPS-Messung
völlig aus, um einen Mangel aufzuzeigen.

Ich würde dazu die App GPS Acceleration empfehlen, da diese entsprechende Einstellbereiche bietet, und
automatisch "Logfiles" erstellt. Diese kann man dem Händler auch am eigenen Handy zeigen, falls dieser tatsächlich
Zweifel am Vortrag des Kunden haben sollte.

Der Händler soll am Originalzustand von Fabelti's Rollers nichts verändern, sondern defekte oder fehlende Bauteile ersetzen
bzw. die "Konfiguration" korrigieren, sofern erforderlich. Warum sollte das nicht möglich sein? Entweder ist der Roller mechanisch
oder elektronisch gedrosselt. Beides erfolgt über Bauteile, die man inspizieren bzw. durchmessen und auf jeden Fall austauschen
kann.

Gruß
Jörg

[Joggi]

Moin Jörg,

der Peugeot Citystar hat eine Anschlagscheibe. https://www.easyparts-rollerteile.de...nsmission.html. Selbst bei einer anderen CDI wird der da mit nicht schneller.

So machen wir mal weiter. Verbaut ist eine ACPH1 CDI mit Ölpumpensteuerung. Fällt die aus springt der Scooter nicht an. Wurde eine andere verbaut ist keine Ölförderung. Jetzt frage ich mich was am Scooter manipuliert wurde ?

Gruß
Jörg

[Hamburgo]

Die Frage, was das Problem ist, habe ich mir auch schon gestellt. Der wahrscheinlichste Ansatz
wäre natürlich in der Tat, dass die Anschlagscheibe fehlerhaft montiert wurde bzw. Materialermüdung
zu einem Bruch oder Teilbruch geführt haben könnte. Aber so richtig passt das ja eigentlich nicht zu
der beschriebenen Symptomatik.

Ich erinnere mich, dass Rick hier im Forum von seinem Leidensweg mit seinem Citystar 50 2T
berichtet hat. Er hat glaube ich insgesamt drei Getriebe benötigt, da die Materialqualität der ersten
beiden offenbar minderwertig war (ähnliche Probleme mit der Fertigungsqualität bzw. mit der
Materialqualität hatten auch schon viele andere Hersteller).

Letztlich bleibt nur den Händler darauf anzusetzen. Wäre schön, wenn Fabelti dann später hier
im Forum darüber berichten würde, was genau es gewesen ist.

Gruß
Jörg

[Fabelti]

Also am Roller wurde nichts manipuliert, der wurde mit 0km auf dem Tacho bei einem Orginal Peugeot Händler erworben. Seit Tag eins wurde nichts am Roller technisch verändert.

Wollte auch nicht das hier eine hitzige Diskussion ausbricht, die Tage wo es warm ist und der CS deswegen schneller als normal fährt sind eh vorbei.

ich habe beschlossen beim nächsten Service im Frühjahr bei meinem Händler das ganze Thema noch mal anzusprechen und seine Reaktion abwarten.